634
1
НАСА отказалось от использования сверхтяжелой ракеты Falcon Heavy компании SpaceX ради собственной сверхтяжелой ракеты SLS (Space Launch System), хотя каждый запуск будет в 10 раз дороже, сообщила экс-замруководителя НАСА Лори Гарвер.
На SLS, по ее словам, потрачено 15 млрд долларов. При этом первый рейс, если все пойдет по плану, ожидается через два года. Запуск этой ракеты будет стоить свыше 1 млрд долларов. За запуск Falcon Heavy SpaceX брала бы с НАСА по 100 млн, кроме того, сама разработка ракеты осуществлялась не на деньги налогоплательщиков, пишет Hill.
Гарвер отмечает, что до Марса хотят добраться и НАСА, и SpaceX, но, на самом деле, только «одна из них» сможет это сделать «по устойчивой цене».
Гарвер отмечает, что до Марса хотят добраться и НАСА, и SpaceX, но, на самом деле, только «одна из них» сможет это сделать «по устойчивой цене».
Комментарий и разбор полета от специалиста
NASA Falcon Heavy не нужен - и официально, по заявлению Маска, Falcon Heavy больше использоваться не будет. Как же так, ведь один из основополагающих мифов "частного космоса" в том, что государство ни при чём, что зарабатывают частники на частниках, что снижая ценник на запуски частный космос резко расширяет возможности и получает те заказы, которые государственная (априори дорогая и неповоротливая) система просто не смогла бы? А тут выходит, что раз государство в лице NASA не будет использовать Falcon Heavy, то проект сворачивается - т.е. других потребителей специфичного сервиса просто нет? "Великий частный прорыв" оказался очередным узкоспециализированным мероприятием по адресному окучиванию госбюджета, и как только госбюджет сказал "фи", то проект можно не просто менять или уменьшать финансирование, а сворачивать, т.к. других клиентов нет и не предвидится? Класс.
Второй момент - миф про "они могут тратить сколько угодно денег, работая в убыток - главное что все затраченные ими деньги свято идут на Святой Прогресс, необсуждаемо и определённо, только туда, никуда больше, каждый миллиард тут не разворовывается или теряется из-за ошибок в планировании и управлении, а исключительно на развитие мировых технологий идёт". Какие именно технологии появились благодаря Falcon Heavy? Попытка найти оные в плане патентов - не просто "необычные штуки", а именно какие-то новые и прорывные конструкторские решения - не получилась. Предположить что американская компания наделала Хитрых Технологий, но ни одну из них не запатентовала - глупо. В чём технологический итог многолетней и завершившейся неудачей эпопеи по разработке FH? Предположим, что технологии (уникальные и эффективные) есть и созданы. ОК, в мире масса компаний занимается космосом - уверен, что они бы с удовольствием приобрели право на использование оных. Это выгодно, а SpaceX - коммерческая компания, которой нужна прибыль. Как так выходит, что никаких наработок нет?
Просто напомню, что подобная тема - миф про "а ну и что что в минусах, они просто вкладываются в Будущее" - была и про Теслу. Там в среде маскофилов-гуманитариев муссировалось "... у них тысячи уникальных технологий батарей, движков, всего-всего, они всё сами делают с нуля и уникальное". Закончилось это ничем, т.е. никаких прорывных технологий нет, всё стандартное и из чужих комплектующих - своё разработать Tesla не может, нет квалифицированного персонала и НИОКР. Историю тихо замяли, потому что при сотнях видео с "вот смотрите, я разобрал батарею - обычные китайские 18650" кричать про Тайное и Секретное смысла нет.
Здесь будет та же тема? Т.е. тайные гномики за миллиарды и пачку дотаций и льгот от государства сделали ракету, которая может вывести 63 тонны на правильную орбиту, попутно разработали тьму прорывных ультратехнологий (так как компания частная, то их то ли засекретило государство, то ли запретили патентовать - оба варианта звёздные), после чего показательно вывели полторы тонны, не на ту орбиту, и разбив один из разгонных блоков при посадке. Эта ракета является (априори) уникальным прорывом, который ждут сотни клиентов по всему миру, частных клиентов с огромными деньгами, которые они жаждут отдать, т.к. их проекты полностью завязаны на вывод в космос специфической нагрузки. И поэтому, когда материнская организация SpaceX, называется NASA, после наблюдения за "успешным запуском" отказалась от Falcon Heavy, то проект свернули совсем и полностью.
Логично.
Остаются непонятыми разве что мелкие детали. Например - если вывод мимо нужной орбиты массы в 1.5 тонн "подтверждает" возможности вывода 63, то почему сразу не заявиться, скажем, на 250? Ведь тогда вообще ультрарекорд будет. А то складывается ощущение, что это очередная показуха, ставящая целью традиционное "и главное что мы - номер один и мы надираем всем задницы, спасая наши задницы" - и характерно для такого класса событий "вспыхнувшая" и быстро убранная. "Вот видите, как шикарно и офигенно, зафиксируйте себе это, а теперь быстро забываем детали и переключаемся на другое".
Второй момент - миф про "они могут тратить сколько угодно денег, работая в убыток - главное что все затраченные ими деньги свято идут на Святой Прогресс, необсуждаемо и определённо, только туда, никуда больше, каждый миллиард тут не разворовывается или теряется из-за ошибок в планировании и управлении, а исключительно на развитие мировых технологий идёт". Какие именно технологии появились благодаря Falcon Heavy? Попытка найти оные в плане патентов - не просто "необычные штуки", а именно какие-то новые и прорывные конструкторские решения - не получилась. Предположить что американская компания наделала Хитрых Технологий, но ни одну из них не запатентовала - глупо. В чём технологический итог многолетней и завершившейся неудачей эпопеи по разработке FH? Предположим, что технологии (уникальные и эффективные) есть и созданы. ОК, в мире масса компаний занимается космосом - уверен, что они бы с удовольствием приобрели право на использование оных. Это выгодно, а SpaceX - коммерческая компания, которой нужна прибыль. Как так выходит, что никаких наработок нет?
Просто напомню, что подобная тема - миф про "а ну и что что в минусах, они просто вкладываются в Будущее" - была и про Теслу. Там в среде маскофилов-гуманитариев муссировалось "... у них тысячи уникальных технологий батарей, движков, всего-всего, они всё сами делают с нуля и уникальное". Закончилось это ничем, т.е. никаких прорывных технологий нет, всё стандартное и из чужих комплектующих - своё разработать Tesla не может, нет квалифицированного персонала и НИОКР. Историю тихо замяли, потому что при сотнях видео с "вот смотрите, я разобрал батарею - обычные китайские 18650" кричать про Тайное и Секретное смысла нет.
Здесь будет та же тема? Т.е. тайные гномики за миллиарды и пачку дотаций и льгот от государства сделали ракету, которая может вывести 63 тонны на правильную орбиту, попутно разработали тьму прорывных ультратехнологий (так как компания частная, то их то ли засекретило государство, то ли запретили патентовать - оба варианта звёздные), после чего показательно вывели полторы тонны, не на ту орбиту, и разбив один из разгонных блоков при посадке. Эта ракета является (априори) уникальным прорывом, который ждут сотни клиентов по всему миру, частных клиентов с огромными деньгами, которые они жаждут отдать, т.к. их проекты полностью завязаны на вывод в космос специфической нагрузки. И поэтому, когда материнская организация SpaceX, называется NASA, после наблюдения за "успешным запуском" отказалась от Falcon Heavy, то проект свернули совсем и полностью.
Логично.
Остаются непонятыми разве что мелкие детали. Например - если вывод мимо нужной орбиты массы в 1.5 тонн "подтверждает" возможности вывода 63, то почему сразу не заявиться, скажем, на 250? Ведь тогда вообще ультрарекорд будет. А то складывается ощущение, что это очередная показуха, ставящая целью традиционное "и главное что мы - номер один и мы надираем всем задницы, спасая наши задницы" - и характерно для такого класса событий "вспыхнувшая" и быстро убранная. "Вот видите, как шикарно и офигенно, зафиксируйте себе это, а теперь быстро забываем детали и переключаемся на другое".
Источник:
Ссылки по теме:
- В Башкирии парень во время пробежки встретил медведицу с медвежатами
- Салина Турда — древнейшее место добычи соли в Румынии
- В Екатеринбурге неадекватная клиентка разбила телефон сотрудницы ПВЗ
- Потолочный вентилятор 1920 года напоминает устройство из стимпанк будущего
- Как зевают разные животные
Новости партнёров
реклама
http://thehill.com/opinion/technology/372994-spacex-could-save-nasa-and-the-future-of-space-explorationhttp://thehill.com/opinion/technology/372994-spacex-could-save-nasa-and-the-future-of-space-exploration
Да, там написано про то что ведутся параллельно разработки SLS, но в статье я не увидел категоричной формы о том, что НАСА отказывается от фалкона. Похоже на обычную пропаганду-полуправду, когда верный контекст смешивается с ложью по сути и выдается желаемое за действительное.
Но в этой статье нет ни слова о том, что НАСА отказалась от Фалькона. Наоборот, дамочка, которая эту статью наклепала, вовсю топит за Маска. И фраза про "кто-то один долетит до Марса" как раз наоборот, намекает, что долетит Маск, поэтому НАСА надо срочно забивать болт на SLS и покупать места в Фальконе, а не тратить кучу бабла на всякую фигню.
То есть смысл оригинальной статьи несколько иной. А уж кто там из факта того, что НАСА продолжает разработку собственной тяжелой ракеты сделал вывод, что они не будут пользоваться Фальконом Хеви - это я хер знает.
Но в остальном заметка права - запуск ФальконаХеви - довольно унылое и рядовое событие, зато круто распиаренное. В основе технологий Фальконов - разработки еще аж 70х годов. Ну ок, сумел ты повторить то, что ваши же инженеры предлагали еще 50 лет назад, молодец. А дальше?
А дальше херь. Желающих покататься не нашлось (кстати, в той же заметке Гловер прямо сказано, что Маск предлагал отправить реальный груз, но НАСА отказались), ииии...
Во-первых, "сверхтяжелая ракета", способная вывести на низкую орбиту аж 64 тонны груза, а на высокую - аж 14 - повезла всего полторы тонны. Т.е. столько, сколько и уже имеющиеся ракеты прекрасно возят. Ну, то есть факта того, что вот это вот - именно СВЕРХТЯЖЕЛАЯ ракета, установить не удалось.
Во-вторых, вторая ступень таки наепнулась. "Но ведь первые-то приземлились!" Ну дак а куле ж им не приземлиться, если это обычные его Фальконы,присобаченные к центральному модулю? Он их уже несколько раз сажал, вот они снова и сели.
А ведь Маск обещал НАСА стоимость полета в 100млн, вместо 1млрд, ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ВСЯ РАКЕТА БУДЕТ ВОЗВРАЩАЕМОЙ!
То есть результаты запуска с т.з. договоренностей с НАСА просто провальные - вернуть ракету не удалось, а значит про цену 100млн за запуск можно забыть. Ну и нахер в таком случае им отказываться от своего проекта SLS?
Ну и в третьих - современные ракеты позволяют выводить груз на низкую орбиту - туда, куда надо. И они позволяют выводить груз и на высокую орбиту и далее в космос. Причем именно туда, куда нужно (ага, роверы на Марсе, Новые Горизонты, Кассини и Юнона - они туда не телепортацией попали, ваще-т). А что сделал Маск? "Пульнул на глазок" и нихера не попал.
Итого имеем:
Старые технологии, неудачный запуск, неподтвержденный стартовый вес, не умение попасть туда, куда надо.
Лично я после такого "запуска" этому умнику больше ни копейки бы не дал. Но то я. А вот хомячки в восторге - теперь в космосе стало больше мусора!
Как говорится, - "Ему покажешь медный грош и делай с ним, что хош!"
Жрите американскую колбасу...
Вообще очень масштабный распил - сразу три одинаковых по грузоподъемности тяжелых ракеты, тремя по сути подконтрольными, государству компаниями. Это же можно распилить в три раза больше. А два проекта все равно можно будет закрыть потом со словами, ну не надо нам три ракеты.. вот и сроки огласили - 2 года еще будут пилить.
ты понимаешь что эти деньги дали за работу, а не просто так?
Просто пишет, то что хотят слышать хомячки.
Т.е. обыкновенный лайкодрочер.
оригинальная статья ссылается на неокго Ruslan Karmanov
https://vk.com/ruslankarmanov
не имеющего к космосу никакого отношения
нет, наса не планировала, они как делали SLS так и делают.
какие технологии НАСА передала Спэйс Икс.
-
Наса Маску ДЕНЕГ не дает, НАСА ПОКУПАЕТ услугу - доставку грузов и доставку людей.
Далее, в поисках сильно помогает то, что NASA контора публичная. Они публикуют кучу данных, стоит только поискать. Например, общеизвестно, что тепловой щит Dragon разработан на основе технологии PICA. Google выдает по этому поводу кучу ссылок, вот к примеру одна: https://www.nasa.gov/https://www.nasa.gov/ /phenolic-impregnated-carbon-ablator/phenolic-impregnated-carbon-ablator- . Интересно, что статья ссылается на https://spinoff.nasa.gov/https://spinoff.nasa.gov/ - один из порталов NASA, посвященных передаче технологий NASA. Поиск на этом сайте по ключевому слову "SpaceX" находит одну статью про пресловутый PICA.
Можно зайти с другой стороны. Можно поискать PDF упоминающие SpaceX. Вот, например: https://www.nasa.gov/https://www.nasa.gov/ /spacex_ccsc_saa_modification_1_-_red/spacex_ccsc_saa_modification_1_-_red . Согласно этому документу NASA согласилось предоставить тех. поддержку и информацию про:
- дальнюю связь и телеметрию
- дальнюю навигацию и дизант траекторий
- поддержку в разработке систем схода с орбиты и посадки
- разработку массива данных про атмосферу Марса (в контексте посадки)
- консультации по общим вопросам про полеты между планетами
и т.п."
Подтвердилось, то, что специалисты говорили, как только появился Илон Маск со своими космическими пректами, что из ничего - нельзя перескочить из бизнеса сразу в космос.
Конечно, можно изображать из себя крутого пионера космоса, если все твои хотелки и косяки щедро оплачивает государство. Вот какие данные приводятся в статье:
- "Коммерческий контракт SpaceX в 3.14 млрд долларов наиболее выгодный. Источник который хорошо знаком с коммерческими сделками НАСА с SpaceX заявил, что обе компании сталкиваются с серьезными техническими проблемами. И этот источник отметил заинтересованность в максимизации доходов от НАСА, что компания столкнулась с трудностями, то была подключена команда инженеров Boeing к проекту, не бесплатно".
- Степень финансовой поддержке НАСА хорошо скрывается, потому что SpaceX не должен обнародовать свою финансовую информацию, а также чтобы не рекламировать НАСА. Тем не менее, SpaceX получает большую часть своего финансирования из НАСА, и в соответствии с одним внутренним документом НАСА, состовляет 85 процентов. На сегодняшний день деньги пришли из космического агентства НАСА, через его многомиллиардные контрактов. Проще говоря, если бы не НАСА, SpaceX, вероятно вообще не существовал, а ракеты Falcon на сегодня вообще не летали."
Оригинал статьи - http://arstechnica.com/science/2016/09/we-love-spacex-and-we-hope-it-reaches-mars-but-we-spacex-tohttp://arstechnica.com/science/2016/09/we-love-spacex-and-we-hope-it-reaches-mars-but-we-spacex-to- focus/
И пусть теперь Илон Маск визжит как хочет, но вот она - та тростина, через которую PR-цыгане надули эту космичекую клячу.
О чём все специалисты говорили сразу - из ниоткуда не возникают такие проекты. 85%, восемьдесят пять процентов бюджета, помощь технологиями, людьми и коммерческими заказами."
пусть лучше не недемократических и тоталитарных Союзах, но без разборок со страховыми
Контракт на 3,4 млр это пилотируемые полеты, Боинг и спэйс тут прямые конкуренты и боинг не станет помогать конкуренту.
-
- "Коммерческий контракт SpaceX в 3.14 млрд долларов наиболее выгодный. Источник который хорошо знаком с коммерческими сделками НАСА с SpaceX заявил, что обе компании сталкиваются с серьезными техническими проблемами. И этот источник отметил заинтересованность в максимизации доходов от НАСА, что компания столкнулась с трудностями, то была подключена команда инженеров Boeing к проекту, не бесплатно".
-
Ты где это прочитал?
там этого НЕТ!
--
"И этот источник отметил заинтересованность в максимизации доходов от НАСА, что компания столкнулась с трудностями, то была подключена команда инженеров Boeing к проекту, не бесплатно".
--
я в оригинале этого найти не могу
И вот его слова: "не имеющего к космосу никакого отношения".. однако сам он великий ракетостроитель и екзперд диванного исполнения, и, одновременно, знаток коррупции в Роскосмосе и российском правительстве в целом )) Нуу, или просто срущий тролль, делающий карму на плюсовании самого себя с десяти аккаунтов и кучки таких же проплаченных.
"
Один человек, с которым я недавно говорил, который очень хорошо знаком с коммерческими командами NASA по сделкам с SpaceX и Boeing, сказал, что обе компании сталкиваются с серьезными техническими проблемами. И хотя этот источник не был особенно доволен Boeing, отметив его заинтересованность в максимизации прибыли NASA, эта компания хотя бы посвятила команду инженеров проекту. Однако, когда этот человек встречается с инженерами SpaceX, члены команды неизменно работают над несколькими различными проектами в дополнение к коммерческой команде. Если бы мы могли привлечь их к сосредоточению, этот источник сказал мне.
"
получилось это:
"Коммерческий контракт SpaceX в 3.14 млрд долларов наиболее выгодный. Источник который хорошо знаком с коммерческими сделками НАСА с SpaceX заявил, что обе компании сталкиваются с серьезными техническими проблемами. И этот источник отметил заинтересованность в максимизации доходов от НАСА, что компания столкнулась с трудностями, то была подключена команда инженеров Boeing к проекту, не бесплатно".
-
откуда появилось последнее предложение?
или ты просто не смог понять текст?
тут же все просто:
ЧЕЛОВЕК ИЗ НАСА!!! говорит что обе команды имеют трудности с проектом, что АСА недовольна тем что БОИНГ!!! не СпэйсИкс тянут из НАСА деньги, но он отметил что Боинг для работы на КК создал отдельную команду, в тоже время встречаясь с представителями СпэйсИкс этот же человек отмечает что Инженеры занимаются разными проектами параллельно, и ХОТЕЛ бы что бы СпэйсИкс была более СОСРЕДОТОЧЕНЫ на этом КК.
---
ГДЕ???
все, ты меня утомил, я больше не буду мешать тебе дрочить на Маска и вообще на пиндосов, ведь своего у вас - хохлов ничего не осталось
-
Перевожу!
и Хотя этот Источник (человек из наса) ОЧЕНЬ НЕ ПРИВЕТСТВУЕТ (particularly complimentary)БОИНГ потому что они заинтересованы в МАКСИМАЛЬНОЙ прибыли от НАСА, эта компания (БОИНГ) выделила ОТДЕЛЬНУЮ команду для этого проекта.
----
УЧИ АНГЛИЙСКИЙ!!!
ГДЕ ТУТ НАПИСАНО ЧТО БОИНГ ПОМОГАЕТ СПЭЙС ИКС?
2,5 млрд это же ты про CRS про доставку грузов к МКС.
но есть одно за эти деньги он ДОЛЖЕН запускать грузовики к МКС.
какие движки ему дала наса? какие?
так какой двигатель передали? конкретику!
или сливаешься потому что сказать нечего?
ты несешь чушь про двигатель.
ты ведь про копирование двигатель лунного модуля?
ты понимаешь что БОИНГ параллельно с Маском выиграл конкурс на доставку людей к МКС, БОИНГ ДЕЛАЕТ СВОЙ пилотируемый КК Starliner.
и Боинг и Маск в 2018 году запускают людей к МКС. ПАРАЛЛЕЛЬНО, ДВУМЯ РАЗНЫМИ КК.
-
если ты этого не знал то как ты можешь вообще говорить о космосе?
КАК???
p.s. ты такой тупой что это даже не спешно
ты где это нашел?
Его главные клиенты ОАЭ. Которые уже заключили контракты не только на данную модель но и на будущие разработки, которые будут тестировать в 19-20гг.
Доношу то что побликуется на и о чем говорится на smithsonianmag, newscientist и ретрансляции на рус. geektimes.
А те кто не читают данные издательства, могут дальше про бабло болтать.